Некрасиво? Ну, а что Вы хотели - капитализмь )) А что же их государственные контролирующие органы не нагнули вовремя? Дети-то где-то как-то выучатся, им лучше не будет, но нужно же как-то заставлять придерживаться проекта.
Спецпредложения
Популярные форумы
1061
ЖК «Ольгино Парк»
Новостройка в Железнодорожном
769
ЖК «Новое Бутово»
ЖК в Новой Москве от МД Групп
721
мкр. «Некрасовка-Парк»
Микрорайон из трех кварталов в ЮВАО
687
ЖК «Лебединое Озеро»
Новостройка в Солнечногорском районе
635
ЖК «Вершинино»
ЖК в 2 минутах пешком от м. Нагорная
Все последние сообщения
Общие вопросы
Информация о ЖК «Менделеев»
#77
Дмитрий Александрович
-
- Пользователи
-
- 143 сообщений
Продвинутый пользователь
Отправлено 30 Июль 2013 - 07:42
Тогда ваше мнение понятно и связано с вашей учебой в две смены! С математикой похоже у вас нелады!
Вы попробуйте попасть в эту школу, при таком количестве желающих! А в связи с такой безумной застройкой многоэтажками, улучшений не будет. Мест под строительство уже не осталось, а ведь только в 2012 году планировалось 3 школы (550+550+ 880 мест).
Проблема с нехваткой мест в школах - это не проблема застройщика и решать этот вопрос обязаны местные власти! И я уверен, что на каком-то этапе они, так или иначе, но с проблемой разберутся. Или новую школу построят или сделают пристройки к уже существующим. В любом случае, предъявлять претензии к застройщику просто глупо с Вашей стороны. Надо хоть немного, но быть оптимистом!
#78
Стас
Стас
-
- Гости
Отправлено 31 Июль 2013 - 08:23
Проблема с нехваткой мест в школах - это не проблема застройщика и решать этот вопрос обязаны местные власти! И я уверен, что на каком-то этапе они, так или иначе, но с проблемой разберутся. Или новую школу построят или сделают пристройки к уже существующим. В любом случае, предъявлять претензии к застройщику просто глупо с Вашей стороны. Надо хоть немного, но быть оптимистом!
Дмитрий Алексадрович, вы бредите? Жилье необходимо строить с обременением. Как минимум соблюдать необходимые нормативы. Руки по-отрывать за такие проекты, где на 1 300 квартир. предусмотрено 8 машино-мест у дома. Таких застройщиков нужно гнать с рынка, которые строят дома не обеспечив жильцов необходимой инфраструктурой. И хватит флудить на форуме. Тем более, данный проект согласовывался под обманутых дольщиков в Химках, а в итоге городу ничего не перепадает.
Да и УФАС судит администрацию за предоставление земли под многоэтажную застройку, без проведения торгов.Т.е. представители застройщика тупо дали на лапу! А ведь город мог и должен получать деньги, чтобы именно на них развивать инфраструктуру.
#79
Дмитрий Александрович
-
- Пользователи
-
- 143 сообщений
Продвинутый пользователь
Отправлено 31 Июль 2013 - 22:47
Дмитрий Алексадрович, вы бредите? Жилье необходимо строить с обременением. Как минимум соблюдать необходимые нормативы. Руки по-отрывать за такие проекты, где на 1 300 квартир. предусмотрено 8 машино-мест у дома. Таких застройщиков нужно гнать с рынка, которые строят дома не обеспечив жильцов необходимой инфраструктурой. И хватит флудить на форуме. Тем более, данный проект согласовывался под обманутых дольщиков в Химках, а в итоге городу ничего не перепадает.
Да и УФАС судит администрацию за предоставление земли под многоэтажную застройку, без проведения торгов.Т.е. представители застройщика тупо дали на лапу! А ведь город мог и должен получать деньги, чтобы именно на них развивать инфраструктуру.
Всё в этой жизни решаемо! Вы тут беспокоитесь за нехватку машино-мест у дома. Так вот, я хочу открыть Вам страшную тайну, как эти вопросы решаются на раз! Озаботиться небольшой переделкой проектной документации и предусмотреть подземный паркинг. Вас это устроит или опять что-то не так?!
#80
АртемС
-
- Пользователи
-
- 697 сообщений
Продвинутый пользователь
Отправлено 01 Август 2013 - 06:50
Всё в этой жизни решаемо! Вы тут беспокоитесь за нехватку машино-мест у дома. Так вот, я хочу открыть Вам страшную тайну, как эти вопросы решаются на раз! Озаботиться небольшой переделкой проектной документации и предусмотреть подземный паркинг. Вас это устроит или опять что-то не так?!
На раз такие вопросы не решаются, а еще их решение зависит только от застройщика. Что же касается подземного паркинга, то он здесь есть, только вроде-бы всего лишь на 100 машиномест. Конечно, этого очень мало. Но вот кто его будет переделывать?
#81
Стас
Стас
-
- Гости
Отправлено 01 Август 2013 - 08:24
Д.А. вы похоже больны? Переделать на раз проект? Для этого нужно провести изискания по грунту. Да и кто будет переделовать проект и согласовывать? Компания проектировщик, данного проекта, сразу после начала строительства, вышла из СРО. Там слишком много косяков! Изначально в проекте был предусмотрен подземный паркинг на 360 машин, но застройщик сэкономил и решил от него отказаться. Там нет никакого паркинга, даже на 100 машин. Читайте проектную документацию на сайте Лидер Групп. Из-за малой территории предоставленной незаконно в аренду, по проекту всего 8 машино-мест перед домом и никто не планирует отдать еще застройщику своей земли. Это типичная точечная застройка.
Сообщение изменено: *Татьяна* (01 Август 2013 - 09:07)
см.правила форума
#82
Дмитрий Александрович
-
- Пользователи
-
- 143 сообщений
Продвинутый пользователь
Отправлено 03 Август 2013 - 08:32
Д.А. вы похоже больны? Переделать на раз проект? Для этого нужно провести изискания по грунту. Да и кто будет переделовать проект и согласовывать? Компания проектировщик, данного проекта, сразу после начала строительства, вышла из СРО. Там слишком много косяков! Изначально в проекте был предусмотрен подземный паркинг на 360 машин, но застройщик сэкономил и решил от него отказаться. Там нет никакого паркинга, даже на 100 машин. Читайте проектную документацию на сайте Лидер Групп. Из-за малой территории предоставленной незаконно в аренду, по проекту всего 8 машино-мест перед домом и никто не планирует отдать еще застройщику своей земли. Это типичная точечная застройка.
Не понимаю только одного - если "накосячил" застройщик почему должны пострадать люди?! Пусть строительная компания вкладывает свои собственные деньги в создание подземного паркинга. На Ваш вопрос о том, кто будет переделывать проект и его согласовывать - отвечу, что уж точно не я! Это тоже проблема застройщика!
#83
Nikita11
-
- Пользователи
-
- 1 376 сообщений
Продвинутый пользователь
Отправлено 23 Сентябрь 2013 - 10:09
Где вы такие видели в России? Так может быть в Европе или Америке. Если кто - то из официальных лиц накосячил, то отвечают перед законом. Тут же, все по другому. Многие вообще просто молчат.
#84
Дмитрий Александрович
-
- Пользователи
-
- 143 сообщений
Продвинутый пользователь
Отправлено 28 Октябрь 2013 - 20:20
Где вы такие видели в России? Так может быть в Европе или Америке. Если кто - то из официальных лиц накосячил, то отвечают перед законом. Тут же, все по другому. Многие вообще просто молчат.
Так в том-то и дело, что мы привыкли жить, не предъявляя претензий! Поэтому и необходимо ломать такую систему. Если застройщик строит без соблюдения элементарных норм, то пусть раскошеливается на устранение всех недостатков, либо вернёт людям деньги за квартиры. Я сейчас говорю за обеспечение будущих жителей машино-местами. А что касается мест в школе, то извините СТАС, но я ещё раз утверждаю, что данная проблема - это проблема местной власти!
#85
Славик
Славик
-
- Гости
Отправлено 28 Октябрь 2013 - 20:35
Товарищи! Снимите розовые очки))), где вы выдели порядочного застройщика? Чтобы понять как работает вся эта система нужно один раз вселиться. Никто для вас не станет исполнять элементарные нормы и нести ответственность за их исполнение.
#86
Дмитрий Александрович
-
- Пользователи
-
- 143 сообщений
Продвинутый пользователь
Отправлено 01 Ноябрь 2013 - 20:39
Товарищи! Снимите розовые очки))), где вы выдели порядочного застройщика? Чтобы понять как работает вся эта система нужно один раз вселиться. Никто для вас не станет исполнять элементарные нормы и нести ответственность за их исполнение.
А вот тут на кого они нарвутся! Извините, за столь резкое выражение. Если покупатель знает свои права и умеет их грамотно, с юридической точки, зрения отстаивать, то компания-застройщик вынуждена будет устранять все свои недочёты. На крайний случай, придётся потратить время на исковое заявление в суд. Но заставить строительную компанию выполнить все свои обязательства - можно!
#87
Ирина.
Ирина.
-
- Гости
Отправлено 15 Ноябрь 2013 - 06:13
Дом-пробка на парковке мегамолла. Кто стоит за самой скандальной стройкой Химок?
Коррупционная сага с прологом и эпилогом
Пролог
В последние месяцы своего правления старая администрация усиленно штамповала разрешения на точечное строительство жилья по всем Химкам. В ход шли все участки во дворах, в парках и в нашем случае – на парковке мегамолла «Мега». Понимая невозможность протащить такое абсолютно абсурдное решение – построить 26-этажный 1300-квартирный дом (в самом большом доме в Новокуркино квартир вдвое меньше) на асфальтовом поле парковки «Меги», в самом проблемном районе Химок с полным отсутствием социальной инфраструктуры, химкинская администрация подготовила обращение в Министерство строительного комплекса о том, что «дом необходим для решения проблемы обманутых дольщиков».
Коллегия разрешила строительство, «учитывая высокую социальную значимость решения проблемы обманутых дольщиков …» с оговоркой об «опережающем строительстве объектов инфраструктуры».
Kollegia-03-2012
Получив это решение, администрация тут же забыла и про обманутых дольщиков (в доме для них нет ни одной квартиры), и про инфраструктуру (из проекта вымарано мазилкой наличие паркинга на 900 машино-мест), и втихую провела публичные слушания, на которых было 6 «дежурных» жителей из Старых Химок и ни одного жителя Новокуркино.
Сергей Шойгу, начиная разбираться в подобных градостроительных преступлениях, сказал: «Глядя на эти проекты, думаю, что я бы просто лишал людей, которые их согласовывали, звания архитекторов. Надо быть или абсолютно равнодушным человеком, либо иметь какую-то корысть, либо быть просто вредителем».
Из предложенных им вариантов наш, видимо, № 2.
В мае 2012 года жители, идущие в «Мегу», с удивлением увидели возведение синего забора на ее парковке и узнали про планы администрации. Начали писать запросы и жалобы и получили ответ от замглавы Химок Ирины Ивановой, что все уже согласовано и ничего изменить нельзя.
Ivanova-zam
По очередной нашей жалобе Главархитектура области в августе 2012 г. провела проверку в Химках. Итог – предписание в администрацию № 6/629 от 29 августа 2012 со сроком исполнения до 10 сентября «устранить все нарушения, связанные с этой незаконной стройкой».
Несмотря на это, администрация 25 сентября 2012 г. выдала разрешение на строительство, подписанное Валовым незадолго до его увольнения. К этому времени строительство уже шло, и один из жителей дозвонился на прямой эфир к новоизбранному мэру. В результате последовала его реакция:
«Строительство коммерческого жилья надо приостанавливать. Тем более точечную застройку, которая посреди дворов. ...уже уволена заместитель по строительству, архитектуре и землепользованию Иванова за своевольно выданное в корыстных целях разрешение построить многоэтажный дом без инфраструктуры. На стоянке около «ИКЕА» началось строительство многоподъездного дома, 17-этажного, не обеспеченного ни парковками, ни детскими садиками, ни поликлиниками… Уходя в предвыборный отпуск, я дал команду не давать разрешения на строительство. Каково же было мое удивление, когда мне задали вопрос, что прямо возле «ИКЕА» началось строительство большого 17-этажного дома. Я об этом доме знал и просил это разрешение не давать».
12 ноября 2012 г. Шахов отозвал разрешение на строительство и прекратил действие градостроительного плана земельного участка.
16 ноября 2012 г. на официальном сайте прокуратуры Московской области опубликована статья: «Химкинская городская прокуратура приняла меры к прекращению незаконного строительства многоэтажного жилого дома на поднадзорной территории».
Далее начинается игра администрации в поддавки с застройщиком. Застройщик подает иски, оспаривая отзыв разрешения, а администрация, имея на руках все козыри – предписание Главархитектуры, требование прокуратуры области, факты нарушения закона и выделения земли, не предназначенной для строительства жилья, отсутствие торгов, нарушение градостроительного кодекса, подчистки в согласованной проектной документации (загадочное исчезновение паркинга на 900 машино-мест) и др. – целенаправленно все суды проигрывает, даже не пытаясь защищать свою позицию и, самое главное, интересы жителей.
Из ответа ГУ МВД Московской области на наш запрос (исх. 82/6844 от 22.10.13): «При изучении решения установлено, что представитель администрации суду не смог пояснить ни на один вопрос по фактам выявленных нарушений и выданных предписаний со стороны Химкинской городской прокуратуры, Главного управления архитектуры и градостроительства Московской области, собственной проверки по процедуре изменения вида разрешенного использования, по нарушению порядка проведения публичных слушаний, не предоставил соответствующие документы по указанным проверкам».
Оказывается это отработанная технология у наших чиновников. Они подают в суд на самострой, незаконное изъятие земли или муниципальной собственности и проигрывают его, а самострой, изъятые муниципальные земли или собственность совершенно официально и «законно» легализуются.
В то же время – пока идут суды (а последний из них администрация позорно проиграла 5 октября 2013 г. при отсутствии представителя застройщика, который будучи абсолютно уверенным в бездействии химкинской администрации, даже не явился на процесс) стройка должна была быть приостановлена в отсутствие разрешения на строительство. Однако дом продолжал строиться ударными темпами при полном бездействии надзорных органов, которые, выезжая по нашим жалобам, лишь фиксировали нарушения, причем верили не жителям и даже не своим глазам, а застройщику. Пример – объяснительные записки: «строительные работы не ведутся, сведения граждан ошибочны».
Obyasn-zapiska1
Obyasn-zapiska2
Жителей возмутила позиция, высказанная губернатором на Градостроительном совете в Химках, где он заявил, что незаконные стройки в городе никто останавливать не будет, а интересы «дольщиков» и инвесторов важнее интересов химчан. Получается, что этим объявлена амнистия незаконной стройке, а обеспечение законности и правопорядка в планы властей никак не входит.
Дольщики – это, конечно, аргумент. Но как-то странно получается: нарушив все, что только можно было нарушить, стоит заключить несколько договоров, и ты становишься неприкасаемым. Кроме того, как можно было заключать эти договора при отсутствии разрешения на строительство? Это же явное мошенничество.
Так почему именно интересы этих мошенников власть собирается защищать в нашем конкретном случае? Проблемы обманутых дольщиков не было бы в случае просто надлежащего исполнения властями своих обязанностей. И почему за преступные решения чиновников должны отвечать десятки тысяч граждан – жителей Новокуркино, качество жизни которых резко ухудшит эта стройка?
Может быть, логичнее возложить ответственность за это на лиц, «своевольно выдавших в корыстных целях разрешение построить многоэтажный дом без инфраструктуры» (Олег Шахов), чиновников администрации Химок, целенаправленно проигрывающих все суды против «Эталона», чиновников контролирующих органов, которые на протяжении почти года отсутствия у застройщика разрешения на строительство реагировали на наши жалобы отписками и позволяли ему продолжать стройку и привлекать инвесторов?
И какой сигнал этим власть подает жителям? Получается, для того, чтобы быть услышанными властью у граждан есть только один путь – суметь привлечь внимание первого лица государства, дозвонившись ему на горячую линию или проводя какие-то скандальные массовые акции, типа тех, которые периодически будоражат всю страну и на которые уже вынуждали жителей Химок – например, при монетизации льгот в 2005 году?
Объяснение феноменального бездействия администрации и надзорных органов
Особая демонстративная наглость, с которой застройщик плюет на все судебные решения и запреты контролирующих органов, попустительство властей, заставляет жителей прислушаться к многозначительным намекам, многократно высказываемым зловещим шепотом на личных встречах с администрацией Химок, в прокуратуре города о том, что у застройщика имеется мощная поддержка в вершинах власти. То бишь совладельцем холдинга "Лидер групп", ведущего строительство ЖК "Менделеев", является депутат Госдумы от КПРФ Александр Некрасов.
Nekrasov
Под каждую новую стройку "Лидер групп" создает "одноразовые" компании, в случае с ЖК "Менделеев" это ООО "Эталон".
Чем это грозит району?
1. Транспортный коллапс. Дом на 1300 квартир без придомовой территории (практически по контуру земельного участка) с 8 (!) парковочными местами на асфальтовом поле мегамолла в самом узком месте – «бутылочном горлышке» уже сейчас практически круглосуточно стоящего Новокуркинского шоссе. Так как «Мега» не позволяет ночью парковаться на своей стоянке, а 51 дом Куркино, предчувствуя проблемы, уже согласовывает строительство забора, вся эта армада машин собирается ночевать на пр. Мельникова, который уже и так, еще не открывшись, превратился из магистрали в парковку. А самое главное, на месте этого дома по утвержденному проекту планировки, должно находиться разворотное кольцо для общественного транспорта с пр. Мельникова и многоярусный паркинг. Застройщик еще даже не озаботился согласованием с ГАИ на выезд из дома на Новокуркинского шоссе, зная, что никто из жильцов туда заехать и не сможет.
2. Проблемы с социальной инфраструктурой. В стоимости каждой нашей квартиры – обременение застройщика на строительство поликлиники, садиков, школ, дорог. Застройщик ЖК «Менделеев» «порешал вопрос» с кем-то из старой администрации «по устной договоренности» *ссылка удалена, см. правила форума*, ни копейки не вложил в строительство инфраструктуры, но рассчитывает на хилый садик и школу 7-го микрорайона, когда те будут построены. На сайте застройщика обещание отсутствия проблем с поликлиниками, школами и садиками – они будто бы в шаговой доступности.
3. Коммуникации. По проекту их должны были тянуть с расстояния более 1 км, но застройщик решил сэкономить и на этом. Теперь он собирается выкручивать руки «ПИКу», еле решающему свои проблемы с отоплением, и намерен «сесть» на его перегруженные сети. И первые проблемы уже появились – пока только с канализацией.
Эпилог
Когда в тех или иных властных структурах возникает разговор о настоящей войне, развернутой застройщиками против жителей Химок и о ее последствиях, руководители как правило, устало отбиваясь от разгневанных граждан, начинают говорить о том, что для решения городских проблем им просто необходимо привлекать инвесторов-застройщиков, которые отчисляют деньги в дорожный фонд, строят школы, садики и поликлиники. Об этом говорилось и в выступлении Алексея Валова на прошедшем 18 октября 2013 г. круглом столе по Химкам. Наверное, в общей постановке в этом есть какая-то доля правды, но хотелось бы спросить чиновников, допустивших строительство «дома-пробки» на парковке, какую, хотя бы одну, проблему жителей Химок он снимет (кроме финансовых проблем выгодополучателей, которыми, надеемся, наконец-то займутся компетентные органы)?
Решает проблему обманутых дольщиков и даст им хотя бы одну квартиру? Нет.
Застройщик инвестировал в строительство дорог города или области? Нет.
Строительство дома на парковке решает транспортные проблемы района? Нет, дом на 1300 квартир с 8 машино-местами намертво запрет Новокуркинское шоссе в самом узком его месте, блокирует уже и так превратившийся в парковку пр. Мельникова, ставит крест на планах строительства разворотного кольца троллейбуса, увеличит маятниковую миграцию и нагрузку на работающий на пределе общественный транспорт.
Застройщик поможет решить самую острую проблему района с полным отсутствием школ, садиков, поликлиники? Нет, застройщик рассчитывает на детские учреждения, которые когда-нибудь за него построит «ПИК» и город.
Застройщик поможет решить проблему с коммуникациями, на которые постоянно жалуются жители – ржавую воду, сбои в отоплении, затопленные канализационными стоками подвалы? Опять же нет, дом «сядет» на эти перегруженные коммуникации и усугубит проблему.
Строительство дома на парковке снизит социальную напряженность в районе с самой высокой плотность застройки в городе? Нет, более 3 тыс. новых жильцов в доме без парковки, без социальной инфраструктуры и даже без придомовой территории резко усугубят ситуацию.
Так в чьих же интересах работает администрация, усиленно проталкивая вопреки запретам Главархитектуры, протестам жителей строительство этого дома, предавая интересы горожан, которых она должна защищать?
Заселение «дома-пробки» планируется в 2015 – 2016 гг.
Dom-11-2013
Возможно, к этому времени к власти в городе придут люди, для которых приоритетом будет забота о горожанах, а не обслуживание интересов олигархов-застройщиков и покрытие корыстных делишек своих предшественников. И на их плечи хотят переложить будущие неразрешимые проблемы чиновники - временщики, живущие по принципу «здесь и сейчас».
Жители 7-го микрорайона, члены общественного объединения "Химсовет"
#88
Дмитрий Александрович
-
- Пользователи
-
- 143 сообщений
Продвинутый пользователь
Отправлено 16 Ноябрь 2013 - 19:13
Хочу сказать о том, что подобные надрывные заявления со стороны негодующих жителей Москвы и Подмосковья слышатся чуть ли не в каждом первом случае застройки многоэтажными зданиями, если это происходит вблизи домов этих самых жителей. Конечно, всем хочется жить в условиях мегаполиса и при этом иметь просторы, как в сибирских пустошах. Но ведь нужно отдавать себе отчёт в том, что современная Москва и её окрестности вынуждены вместить чуть ли не половину населения самой России и плюс к этому миллионы граждан других государств - Узбекистана, Азербайджана, Таджикистана и т. д. Да, все хотят жить в Москве! И по этой причине такая скученность многоэтажек. Потому что строить толком уже негде. Либо остатки свободной земли куплены, проданы и снова кем-то куплены. Так что придётся нам всем хорошенько потесниться, чтобы все влезли. А что ещё другого остаётся?!
И хватит уже этих стонов, ей Богу! К тому же всегда любой желающий может переехать в ту же Сибирь. Там места навалом!
#89
Стас
Стас
-
- Гости
Отправлено 18 Ноябрь 2013 - 11:44
Хочу сказать о том, что подобные надрывные заявления со стороны негодующих жителей Москвы и Подмосковья слышатся чуть ли не в каждом первом случае застройки многоэтажными зданиями, если это происходит вблизи домов этих самых жителей. Конечно, всем хочется жить в условиях мегаполиса и при этом иметь просторы, как в сибирских пустошах. Но ведь нужно отдавать себе отчёт в том, что современная Москва и её окрестности вынуждены вместить чуть ли не половину населения самой России и плюс к этому миллионы граждан других государств - Узбекистана, Азербайджана, Таджикистана и т. д. Да, все хотят жить в Москве! И по этой причине такая скученность многоэтажек. Потому что строить толком уже негде. Либо остатки свободной земли куплены, проданы и снова кем-то куплены. Так что придётся нам всем хорошенько потесниться, чтобы все влезли. А что ещё другого остаётся?!
И хватит уже этих стонов, ей Богу! К тому же всегда любой желающий может переехать в ту же Сибирь. Там места навалом!
Не говорите чушь. И в Подмосковье земли немало, однако все пытаются в тиснуть ещё многоэтажку, но почему-то за счет детской площадки, парковки, дороги и т.д. Причем на существующую инфраструктуру, не рассчитанную на новые дома, Т.е. вы считаете, что создав проблему жителям не только уже живущим, но и для тех, кого строят, не считаясь с Земельным и Градостроительным кодексам, по сути нарушая законы РФ - это норма для правового государства? С вашими взглядами вам самому дорога на Калыму.
#90
Дмитрий Александрович
-
- Пользователи
-
- 143 сообщений
Продвинутый пользователь
Отправлено 21 Ноябрь 2013 - 23:16
Ещё раз повторяю, что проблема с земельными участками под застройку в Москве и в Подмосковье, на самом деле, очень острая. И если лично Вы видели где-то свободные участки, это не означает, что эти самые участки никому не принадлежат! Запомните на всю оставшуюся жизнь - в крупных мегаполисах каждый квадратный сантиметр кому-то принадлежит и кем-то занят. Отсюда и все эти ситуации, назовём их так, с уплотнением спальных районов.
Поэтому лично для Вас существует два варианта: немного успокоиться и принять новую армию жильцов, как должное, либо уехать в глубинку. Третьего варианта не будет!
0 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых